Em uma pausa coletiva por causa da pandemia, a introspecção encontra nova expressão. E para Paul McCartney, que teria encabeçado Glastonbury neste verão, 60 anos no cenário mundial oferece muito sobre o que refletir. Em uma entrevista exclusiva, com fotos incríveis tiradas no confinamento por sua filha Mary, nós o encontramos melancólico, sincero e contente ao recordar todas as notas de uma vida milagrosa. Como quatro rapazes de Liverpool se uniram para mudar muito mais do que música. Como se sentiu quando foi culpado pela separação da banda. Como por trás da fama, bajulação e riqueza existe em uma normalidade que ele zelosamente protege E por que um trabalho da vida inteira ainda está longe, longe de terminar...
Nos 50 anos desde o término dos Beatles - relutantemente iniciado por Paul McCartney como forma de se livrar das garras do novo empresário de John Lennon, o horrível Allen Klein - "Paul" (McCartney sempre se recusou a incentivar qualquer apelação formal) teve várias relações profissionais com seu próprio passado.
Logo após os Beatles, ele relutou em reconhecer a importância a importância da sua existência anterior (aos olhos dele, ele era um artista novinho em folha, brincando publicamente com sua amada esposa, Linda, no Wings); ele esperava receber o respeito de seus fãs, sem querer responder o porquê. Ele era um Beatle afinal; ele apenas não queria ser lembrado do fato.
Mais tarde, à medida que sua fama aumentou - e, para constar, vamos deixar claro que McCartney logo se tornou mais famoso do que ele era durante os 7 anos que os Beatles estavam realmente operacionais - ele aumentou mais o aceitamento do seu passado, não ficando mais arrepiado quando jornalistas irritantes traziam suas mop-top conquistas.
Nos últimos 25 anos aproximadamente, ele frequentemente falou sobre a banda - ou, mais especificamente, seus amigos John Lennon, George Harrison e Ringo Starr - com o mesmo entusiasmo que seus fãs sempre têm. No entanto, até fiquei surpreso com a vontade que ele voluntariou histórias sobre os Beatles quando o entrevistei recentemente. O sucesso do livro recente (e altamente divertido) de Craig Brown, One Two Three Four: The Beatles in Time demonstra o fascínio contínuo pelo grupo mais importante do pop. E ouvindo Paul McCartney falar em 2020, seria fácil acreditar que ele é o maior fã dos Beatles de todos eles.
E por que ele não seria? Vamos lá, o que poderia ser melhor do que ter cinco álbuns simultâneos no Top 10 americano? O que poderia ser melhor do que tocar no Shea Stadium para a platéia mais barulhenta na história? Ou fazendo Sgt Pepper? Ou Hey Jude? ou Let it Be? O que diabos poderia ser reverenciado por uma geração inteira? Ou duas. O que poderia ser mais - junto com David Bailey, The Rolling Stones e Michael Caine - praticamente responsáveis pela década de 60? O que poderia ser melhor do que ser um Beatle? Aqui está um homem que deu seu nome aos Ramones (Paul Ramon sendo o antigo nome de palco e de check-in de hotel). De quem "Yesterday" é a música de todos os tempos (2.400 versões de covers e contagem) e que conjurou a parte do baixo de John Lennon "Come Together" em um instante.
Nunca esqueça, esse é o homem que festejou com Mick Jagger no inicio dos anos 60, que conheceu Elvis Presley, que sobreviveu a 15 primeiros ministros britânicos e 13 presidentes americanos, um homem que inspirou de Pete Townshend a Noel Gallagher, de Paul Weller a Ed Sheeran. McCartney já era famoso quando JFK foi baleado, já famoso quando o homem pousou na lua. Este é um homem durou mais que Led Zeppelin, David Bowie, Sex Pistols e Oasis, um homem que aos 78 parece mais perto dos 50.
Se a maioria das músicas pop mais sugestivas se assemelha a filmes de Western - épicos, grandiosos, um ataque aos sentidos - os primeiros discos solos de McCartney era mais como filmes caseiros, cheios de charme. Alguns deles eram pouco mais do que rabiscos, mas como o grande cartunista nova-iorquinho Saul Steinberg disse uma vez, "Os rabiscos é a ninhada da mão humana". E, no caso de McCartney, um coração humano. McCartney já se viu como um artista de variedades, um funileiro capaz de tocar balada, além de um treino de R&B suado, um artista versátil, firmemente enraizado na tradição do Music Hall. Sempre um tradicionalista leal, o homem responsável por algumas das músicas mais abrangentes e influentes já gravadas, nos anos seguintes, muitas vezes pareceu tiranicamente nostálgico para os primeiros dias do rock.
No entanto, seu trabalho continuou a estalar e fracassou e é possível imaginar muito de seu trabalho solo sentado muito feliz ao lado da psicodelia abrasiva de Lennon ou das queixas parcialmente compostas de Harrison em qualquer número de LPs dos Beatles. Tente substituir "Good Day Sunshine" por "Let 'Em In" (Wings At The Speed Of Sound, 1976), digamos, ou "Martha My Dear" por "Girlfriend" (London Town,1978). Imagine "Monkberry Moon Delight" (Ram, 1971) no White Album ou "Letting Go" (o single de 1975) no Abbey Road. Muitas, muitas coisas que McCartney escreveu nos últimos 50 anossão tão boas quanto qualquer coisa que ele escreveu nos Beatles: "My Brave Face" (Flowers in The Dirt, 1989), "Every Night" (McCartney, 1970), "Young Boy" (Flaming Pie, 1997) ou "Some People Never Know" (Wild Life, 1971) ou Ever Present Past" (Memory Almost Full, 2007). E isso é apenas para iniciantes. Não se esqueça de "Dear Friend", sobre o qual o jornalista da Independent, Richard Williams, disse uma vez: "Se Dear Friend tivesse sido a primeira faixa do White Album, em vez da última faixa em seu esforço pós-beatles (Wild Life), seria tão reconhecido quanto "Yesterday". Pessoalmente, acho que ele pode ser perdoado por escrever a exultante coda de bronze no final de 1982 seu hit "Take It Away", um dos 42 segundos mais gloriosos e epifânicos que você encontrará em um disco em qualquer lugar.
Como ele provou várias vezes, é um mestre em escrever sobre domesticidade. A exibição sempre será "Distractions", uma música enganosamente inteligente de 1989 sobre as alegrias de ficar em casa e uma música que teve ressonância ainda maior durante o recente lockdown de coronavírus.
McCartney está tendo um ano agitado, mesmo que ele tenha passado vários meses em casa na sua fazenda em East Sussex. Os projetos atuais incluem High in The Clouds (um projeto de animação comprado pela Netflix), uma reedição especial de Flaming Pie e um lançamento em edição limitada do 50º aniversário de seu primeiro álbum solo, McCartney.
Ele também está fazendo alguns dos preparativos finais para "It's A Wonderful Life", o musical que ele escreve há 3 anos, com base no famoso filme de Frank Capra. Ele fez demos de todas as músicas no ano passado e as transpôs para partituras, para que um pianista no ensaio possa acompanhar os atores em prontidão para a pré-produção. "Quando pudermos começar a trabalhar novamente, pelo menos estaremos prontos para ir", diz ele.
Este outono também deveria ter sido lançado o tão esperado The Beatles: Get Back (agora esperado para Agosto de 2021) de Peter Jackson, um novo documentário baseado no último ano de banda juntos e uma maneira de compensar o profundamente deprimente filme de Michael Lindsay-Hogg, Let it Be de 1970. Selecionado de quase 60 horas e filmagem gravado no início de 1969, enquanto os Beatles gravavam o que se tornaria o álbum Let it Be, o filme de Jackson inclui cenas nunca vistas dessas sessões, incluindo clipes dos bastidores do lendário show na cobertura do prédio na Saville Row, em Londres. Ringo Starr, por exemplo, está satisfeito com o novo filme, pois mostra-os como colaboradores genuínos e não adversários.
"Havia horas e horas apenas rindo e tocando música, nada parecido com a versão do Linday-Hogg)", disse Starr. "Houve muita alegria e eu acho que Peter mostrará isso. Eu acho que essa versão será muito mais 'paz e amor', como realmente éramos."
Dhani Harrison, filho de George, disse que ficou impressionado ao ver um exibição do filme, comparando-a com a maneira como Jackson tratou as cenas antigas da Primeira Guerra Mundial em "Eles Não Envelhecerão". "É ridicularmente incrível - eu podia ver as obturações dentárias de John Lennon ", Harrison disse. "Enviei um e-mail para Peter ontem e disse 'Essa é uma das coisas mais incríveis que já vi".
Sem surpresa, Beatle Paul também adorou.
No fim de semana antes da nossa entrevista, eu mesmo me tornei fã de McCartney, trabalhando do meu jeito, mais uma vez, através de seu catálogo, sem esperança de descobrir algo novo - como muitos obcecados por Macca, gosto de pensar que sei tudo sobre ele, de cima a baixo e de trás para frente - mas apenas para me familiarizar com coisas que não ouvia há um tempo. Concentrei-me em Flaming Pie (agora com 23 anos novo e récem-relançado em um imenso conjunto de caixas novas), Chaos and Creation in The Backyard (seu álbum de 2005 contendo a bela "This Never Happened Before") e London Town, seu clássico esquecido desde 1978 (esquecido principalmente porque na época todo mundo estava ouvindo punk ou disco).
"Blimey, você está farto de mim agora?" McCartney perguntou, de maneira não razoável, quando contei isso a ele.
Ele pode usar um traço mais cinza e sua voz pode ser um pouco mais grave, mas McCartney ainda é capaz de levantar uma sobrancelha metafórica se ele acha que você está sendo cínico ou agradável demais. Mas, garoto, ele gosta de conversar.
Então, como foi o lockdown para você, Paul?
Eu tive muita sorte, na verdade. No começo do ano, estávamos de férias e o bloqueio começou logo depois que voltamos, então eu voei para a Inglaterra e passei o tempo com minha filha Mary e seus filhos na fazenda. Então, de repente, estávamos todos trancados lá. Portanto, não foi nada mal. Na verdade, me sinto um pouco culpado por admitir que não foi ruim, e muitas pessoas fazem. Eles não querem admitir que, na verdade, eles estão gostando. Eu sou muito sortudo. O tempo está brilhante e Mary e seus filhos são ótimos, então eu estou vendo muito os meus netos e (esposa) Nancy, então está tudo bem. Sinto muito por todos os que têm menos sorte e, obviamente, por todos que perderam entes queridos, mas tive sorte. Consegui escrever e entrar na música, começando músicas, terminando músicas. Eu tenho algumas coisinhas para escrever e me deu tempo para terminar algumas músicas que não encontrei tempo para ficar perto, sabe? Eu gravei usando muitos lenços de mão e desinfetante e distanciamento social, o que foi bom porque não gosto de não trabalhar.
O lockdown lhe proporcionou algum tempo para reflexão? Você aprendeu alguma coisa sobre você nos últimos meses?
Suponho que aprendi que você não pode dar nada como garantido e que é muito difícil prever o futuro agora. Com toda a honestidade, acho que não aprendi muito. Eu conhecia o valor da minha família e tem sido ótimo poder passar mais tempo com eles, mas isso não significa que eu queira fazer isso o tempo todo. Eu gosto de trabalhar também. Mas os relacionamentos são importantes. Família é importante. Música é importante. Como eu disse, tenho sorte, porque o que faço, tudo começa com a escrita e eu posso fazer isso em qualquer lugar, desde que eu tenha um violão. Eu gosto de ter coisas para fazer, pois mantém o cérebro ocupado. Além de todos os meus projetos, tive o luxo de poder sentar e escrever sem motivo, o que é ótimo. Isso me mantém fora das ruas.
Você acha que o comportamento das pessoas vai mudar quando sairmos disso?
Acho que, a curto prazo sim, as pessoas agirão de maneira diferente porque será difícil aparecer em uma partida de futebol, show ou teatro para que essas coisas mudem a todos nós. Mas uma coisa é verdade: vamos valorizar mais o NHS. Isso é ótimo, porque certamente tomaram isso como garantido. Espero que as enfermeiras sejam cuidadas um pouco melhor agora. As pessoas realmente entenderam o valor do nosso serviço de saúde. Suponho que gostaria de pensar que as pessoas serão simplesmente mais gentis. Haverá um pouco disso, as pessoas pensando um pouco mais sobre as coisas, mas no fundo de tudo isso está o pensamento de que todo mundo pensa: "Ah, que droga!", e volta aos seus velhos hábitos.
Como você acha que será a indústria da música, em termos de show e turnê?
Eu não sei. Eu acho que ninguém sabe. Como você sabe, faríamos Glastonbury este ano e começou a parecer duvidoso porque ninguém sabia se a crise terminaria em julho ou não e, obviamente, isso foi cancelado. Mas o verão é quando fazemos shows - é praticamente o que fazemos, sabe? Brincando com pessoas reunidas. Como você pode distanciar socialmente que eu não sei. O mesmo com teatro, cinema e tudo. É só colocar tudo em dúvida. Isso significa o fim de shows ao vivo? Eu não sei.
Você já pensou em fazer uma residência em Las Vegas, como Elton John, ou fazer o que Bruce Springteen fez na Broadway?
Na verdade não. Algumas pessoas gostariam que eu fizesse isso, pois dizem que tenho muitas histórias e muitas músicas, mas uma das coisas que está me impedindo no momento é que Bruce acabou de fazer isso, sabe? Parece um pouco "Oh, de repente eu vou fazer isso agora!", então acho que isso me deixou um pouco relutante em seguir seus passos ou seguir uma tendência. A ideia é boa, mas acho que prefiro tocar com a banda para um público maior ou até menor - não me importo com clubes pequenos. Eu faço um segmento solo no meio dos meus shows no momento e, para fazer um show inteiro assim, não tenho certeza se gosto disso. Pode ser um pouco como muito trabalho duro. Quanto a tocar em Las Vegas, é algo que tenho tentado evitar a vida inteira. Definitivamente, nada me atraí na ideia. Vegas é onde você vai morrer, não é? É o cemitério de elefantes.
Qual é a primeira coisa que você faz quando volta para Liverpool?
Na maioria das vezes eu voo alto. Então, chego ao aeroporto de Liverpool, ao aeroporto John Lennon, e tenho um carro (esperando por mim) e vou me dirigir a partir daí. Normalmente estou com alguém, um dos meus amigos... Uma vez foi com Bono, na verdade, nós dirigimos juntos porque estávamos indo para o mesmo evento no Liverpool Arena. Ele estava com Jimmy Iovine, embora eu não conhecesse Jimmy na época. Eu não sabia quem ele era. Eu pensei que ele era o rodie do Bono. Acontece que ele é um pouco mais importante que isso.
Eu gosto de dirigir e não quero ser conduzido por Liverpool. E eu sei todas as rotas, sabe? Na maioria das vezes, estou dirigindo para o LIPA (Instituto de Artes Cênicas de Liverpool, fundado por McCartney em 1996) e no caminho passo por todos os lugares antigos e é como uma visita guiada, comigo como guia. Eu digo "E é aqui que a mãe do John, Julia, morava e costumávamos passear e visitá-la. E aqui é a rua onde eu tive minha primeira namorada". Então é tudo isso. "Aqui é onde eu fiz isso; aqui é onde eu tirei essa garota..." Lembro-me de muitas coisas. "Foi aqui que fizemos nosso primeiro pequeno show, em um local chamado The Wilson Hall, e então aqui eu e John andávamos por essa rua com nossos violões e depois eu caminhava lá em cima, em sua casa, do outro lado do curso de golfe.
Então, faço a visita guiada até chegar ao centro da cidade eeu digo: "Este é um pequeno local onde constumavamos brincar no porão, um pequeno clube ilegal dirigido por esse homem negro de Liverpool chamado Lord Woodbine. Foi quando éramos apenas eu, John e George. Eu estava tocando bateria porque não tínhamos um baterista na época."Apenas milhões e milhões de memórias voltam à tona. Quando voltei para Liverpool com James Corden para o especial "Carpool Karaoke", ele era muito bom porque ele apenas me manteve em pé fazendo perguntas, além de ser alguém com quem é legal sair, sabe? Ele é divertido e também diverte. Fiz a mesma coisa: "Esta é a igreja onde eu costumava cantar no coral, aqui é Penny Lane e esse é o barbeiro". Toda vez que vou lá, é a mesma coisa. A única diferença com o que fiz com James é que eu nunca estive dentro da minha antiga casa. Eu não voltava desde que fui embora. James sugeriu fazer isso e eu sempre estava um pouco apreensivo em voltar. Eu não sabia se seria bom ou se eu teria más lembranças ou o que quer que seja, embora eu realmente não saiba com o que estava preocupado. Mas foi fabuloso - realmente ótimo. Fiquei feliz por poder contar a ele todas a histórias do meu pai, meu irmão e nosso tempo lá. Trouxe de volta muitas lembranças legais, então eu adorei.
Quanto de gíria Scouse você ainda usa?
Um pouco aqui e ali. Quando você não está morando lá, não tem muito, mas eu ainda uso um pouco. Se algo está um pouco velho você pode dizer que é meio "velho" ou que alguém está se tornando "perturbado". São boas palavras, então ocasionalmente elas entram em sua conversa, mas obviamente nem tanto como era quando morava lá. Alguém me lembrou, há não muito tempo, que vivi mais no sul do que em Liverpool, pois vivi lá por 20 anos. Mas eu amo isso. Eu amo Liverpool. Eu amo a história disso. Eu amo a minha antiga escola, que agora é o LIPA e vou lá duas vezes por ano e faço aulas de composição e para a formatura, que foi cancelada esse ano infelizmente.
Conte-me sobre a sua escola. Você ama isso, não é?
As memórias da escola, eu sempre penso, é muito importante porque eu digo ás pessoas: "Metade dos Beatles foi lá", eu e George fomos a escola e John foi a escola de artes ao lado, que agora faz parte do LIPA, então três dos quatro Beatles, de uma maneira ou outra, estão conectados ao LIPA. Isso sempre me afeta. Sempre que faço um discurso de formatura, lembro sempre que minha mãe e meu pai vinha aos eventos na escola quando éramos crianças, como no dia do discurso, e sua mãe e seu pai estão lá todo orgulhosos de você e outras coisas, então quando eu estou em pé aqui, falando com todos os pais e todas as crianças, eu fico bem emocionado. Eu tenho um milhão de memorias naquele lugar e a maioria delas é ótimas, a maioria delas é adoráveis. Eu tive muita sorte. Eu tive uma ótima família. Não me lembro de ninguém se divorciando ou alguém sendo esquisito. Havia alguns bêbados, mas fora isso, parece ser uma família muito amorosa. Então, eu tenho muitas lembranças muito afetuosas da época e dessas pessoas.
Os torcedores do Liverpool FC costumam cantar "All You Need Is Klopp". Você tem alguma outra apropriação favorita de uma música dos Beatles?
Não tenho certeza, na verdade. Há um ótimo filme antigo dos anos 60 dos fãs do Liverpool cantando "She Loves You", com o Kop todos cantando, "Oooooh!" Todas as crianças, todo mundo, foi bastante emocionante. A câmera entra no meio da multidão e há todos esses jovens Beatles, todas essas crianças com o penteado e todos cantando "She Loves You". Eles conhecem todas as palavras. Aquele pedaço de filme sempre foi o ponto alto para mim. (Veja no Youtube, pois é magnífico) Eu sei que multidões fazem "Hey Jude" e quando saímos em turnê, especialmente na América do Sul, as multidões são como multidões de futebol - "Olé, olé, olé"Você recebe muito disso. O que fazemos é descobrir em qual tom está e depois apoiamos o público. Nós nos tornamos a banda de apoio deles.
Como um orgulhoso Evertonian, você ficaria bem com o cancelamento da Premier League nesta temporada, para que o Liverpool não seja nomeado campeão?
Anos atrás, decidi que apoiaria o Liverpool e o Everton, mesmo que o Everton seja o time da família. Alguns dos meus netos são fãs do Liverpool, por isso estamos felizes em vê-los ganhar a Premier League deste ano. Quando as pessoas me perguntam como posso apoiar os dois, digo que amo os dois e tenho uma dispensação especial do Papa.
O que muitas pessoas não sabem que você é um triturador. Qual é o seu melhor solo de guitarra?
O que vem imediatamente vem a minha cabeça é o solo de "Taxman". Eu acho isso muito bom. E realmente fiz algo no meu álbum Egypt Station, que foi uma faixa inteira tocando guitarra e isso foi bom.
Quem era o Beatle mais bem vestido?
Ha! Estávamos todos imaculados. Vou lhe dizer uma coisa, acho que todos nós nos vestíamos muito bem. Essa foi uma das grandes coisas, você sabe, nessa idade, nos seus vinte e poucos anos e você acabou de descer de Liverpool para Londres e acabou de descobrir Cecil Gee e todas as lojas da King's Road e da Fulham Road. É uma grande parte da sua vida, encontrar roupas e coisas legais. Então acho que éramos muito inteligentes, realmente. Não gostaria de escolher alguém, a não ser eu.
Qual é seu segundo tema favorito de James Bond?
Eu acho que "Goldfinger". A questão sobre os temas de Bond é que eles têm que capturar o espírito do filme e serem super memoráveis, então eu acho que (canta) "Gold-fingeeeeer". Eu achei a música da Billie Eilish era boa, na verdade. Fiquei imaginando se ela e o irmão seriam capazes de fazer isso no quarto deles, mas achei que ela se saiu muito bem. Estou ansioso para ver no filme, mas achei ela muito boa. Eu amo o jeito, no final disso, Finneas arremessa um acorde de Bond. "Ding"- ali está.
Se você tivesse a oportunidade de fazer uma pergunta a Buddy Holly, qual seria?
Teria sido: "Como você fez o riff de 'That'll Be The Day'?" Por que nós (os Beatles) fizemos essa ai. Eu provavelmente perguntaria a ele por que ele pegou aquele avião.
Você tem centenas de guitarras. Qual é o seu favorito?
Eu tenho um Epiphone Casino, que é um dos meus favoritos. Não é a melhor guitarra, mas eu comprei na década de 1960. Eu entrei em uma loja na Charing Cross Road e perguntei aos caras se eles tinham uma guitarra que daria resposta, porque eu gostava muito de Jimi Hendrix e esse tipo de coisa. Eu amava esse tipo de coisa e queria uma guitarra que me desse feedback, como nenhuma das outras poderia. Então eles me mostraram a Casino. Por ter um corpo oco, ele reage mais facilmente. Eu me diverti muito com isso. Essa é a guitarra em que eu toquei o solo de "Taxman" e também é a guitarra em que eu toquei o riff de "Paperback Writer". Provavelmente ainda é minha guitarra favorita.
Você disse no passado que ocasionalmente sonhava com John Lennon. Qual foi a última vez?
Na verdade, eu não conto, mas provavelmente foi há um mês. O problema é que, se você é um artista ou eu como artista meus sonhos costumam estar relacionado a shows ou a se preparar para um show ou estar em um estúdio de gravação e acho que muitos artistas são assim. Então frequentemente John ou George estão lá. E o bom é que você realmente não pensa nisso, é normal, como "Oh sim? e você está apenas conversando, falando sobre o que vamos fazer, como gravar um disco ou algo assim. Então ele está sempre lá, fico feliz em dizer... E normalmente é muito agradável, sabe? Eu amo esses meninos.
Você viu muito mais John nos anos que antecederam sua morte do que as pessoas imaginam, não viu?
Eu tive muita sorte a esse respeito. Nós resolvemos as disputas da nossa família e eu pude vê-lo e falar com ele em várias ocasiões, por isso éramos amigos até o fim.
Você sempre foi um grande defensor da música negra. O que a campanha Black Lives Matter significa para você?
A campanha BLM é importante para lembrar as pessoas da intolerância que ainda existe em alguns lugares. Toda vez que pensamos que superamos, acontece algo que mostra o quanto precisa ser feito para livrar a sociedade dessa crueldade ignorante. O BLM faz isso.
A indústria fonográfica é provavelmente uma das mais diversas de criatividade . Mas como isso precisa mudar?
Hoje em dia, temos muita sorte no ramo da música porque os artistas negros, que há muito tempo são a espinha dorsal da boa música, são reconhecidos como tal e, consequentemente, são capazes de desfrutar de um merecido sucesso
O vegetarianismo é uma ortodoxia virtual nos dias de hoje. De alguma forma você se sente justificado?
Foi difícil quando nos tornamos vegetarianos porque naquela época era fácil rir de vegetarianos, mas realmente me alegra agora ver a comida fantástica disponível ao redor do mundo e as pessoas legais que adotaram o estilo de vida.
Você pode confirmar que Lisa Simpson é vegetariana porque você só concordou participar de Os Simpsons se ela parasse de comer carne perpetuamente?
Estávamos um pouco preocupados que ela fosse vegetariana por uma semana e Homer a convenceria a comer um cachorro-quente. Os produtores do programa garantiram que ela continuaria assim e eles mantiveram sua palavra.
Muitos de sua família extensa e mediata alcançaram a fama por si mesmos. Qual tem sido sua percepção do conceito de dinastia familiar?
Você não começa com a ideia de criar uma dinastia, mas se seus filhos se saem bem, isso faz você feliz.
Você já refletiu sobre a singularidade de sua posição?
Eu já! Como sempre. Apenas me dê uma bebida e me sente e me faça perguntas. Estou lhe dizendo, estou sentado lá e pensando: "Meu Deus, e quanto a isso?" Os Beatles. Quero dizer, vamos lá, há muitas coisas. Obviamente, muitas outras pessoas dizem coisas (também). Lembro-me de Keith Richards dizendo para mim: "Vocês tinham quatro cantores. Nós só tínhamos um". Pequenas coisas como essas me assustam e penso "Uau, isso é bem estranho". E escritores. Não apenas cantores, mas escritores. Então você tinha eu e John como escritores e George era um grande escritor e, em seguida, Ringo inventou "Octopus's Garden" e mais alguns... eu adoro continuar porque continuando traz de volta memórias. Eu acho que é estranho. Você sabe, número um: como esses quatro caras se conheceram? Certo, eu tinha um melhor amigo, Ivan, que conhecia John e foi assim que conheci John. Eu costumava ir na rota de ônibus para escola e esse carinha subia na próxima parada e era George. Então isso foi meio aleatório. E então Ringo era um cara do Dingle e nós o encontramos em Hamburgo e pensamos que ele era um ótimo baterista.
Mas a ideia de que todas essas pessoas aleatórias em Liverpool deveriam se unir e realmente conseguir fazer funcionar? Quero dizer... o problema é que éramos muito ruins no começo. Quero dizer, nós (os Beatles) não fomos tão bons. Mas com todo o tempo que passamos em Hamburgo, ficamos bons (praticando). Nós nos tornamos bons. Se alguém disesse, "Eu vou contar à tia Mary sobre o tio John", nem todos nos entreolhavamos imaginando que tom estava. Era "Bam!", todos sabiam. "Bang! É Long Tall Sally". Aqui vamos nós."
Tínhamos muito em comum e esse é apenas o aspecto musical. Então você entra em todos os outros aspectos. Uma coisa sobre os Beatles é que éramos como uma banda de arte. John foi para a faculdade de arte, então ele e Stuart (Sutcliffe), havia essa conexão. Eu gostava muito de arte de qualquer maneira e não era apenas arte, era tipo, cultura, com um pequeno "c". Então todos nós gostamos de coisas.Gostávamos de pessoas como Stanley Unwin; nós gostamos de coisas loucas. Como se houvesse um pequeno filme chamado The Running Jumping & Standing Still Film que Dick Lester fez com Spike Milligan e fomos atraídos por essas pequenas coisas doidas, que eu acho que nos deram uma personalidade como grupo. E nos divertíamos com isso. Os outros grupos simplesmente não eram assim. Eles eram como caras que poderiam trabalhar em uma fábrica ou algo assim. Lembro-me de uma vez que estava no camarim de Hamburgo e sabíamos que o saxofonista das bandas estava chegando e, por acaso, tinha um livro de poesia comigo, que minha então namorada havia me enviado, e antes que ele entrasse, todos nos sentamos em um circulo, como estivéssemos em profunda contemplação enquanto lia este poema. E o saxofonista entrou, viu todos nós, comigo lendo este poema e ele disse "Oh, desculpe" e silenciosamente guardou o saxofone. Quando ele saiu, todos caímos na gargalhada. Nós sabíamos que éramos diferentes. Sabíamos que tínhamos algo que todos esses outros grupos não tinham. Ele gelificou.
Costumo pensar em coisas assim, pois existem um milhão delas. Lembro-me de fazer um violão com George, saindo de carona.. Eu era um grande fã de caronas, então eu convencia George e John, principalmente, a ir de férias. George e eu pedimos carona uma vez para o País de Gales. Fomos a Harlech, ficamos em um pequeno local e tocamos um pouco, só eu e George. Então, eu e John fomos para Reading, onde meu tio tinha um pub. E nós tocamos um pequeno show lá como The Nerk Twins. E então eu e John pedimos carona para Paris... Então, todas essas coisas, todas essas pequenas coisas que você pode fazer quando criança, mas quando você começa a pensar nelas em detalhes...
E eu estou pensando agora, eu e George, na beirda da estrada, é um dia ensolarado e temos uma coisinhas de acampamento, um pequeno fogão que eu trouxe coigo e temos nossos espíritos metilados para colocar isto. E então vamos à loja comprar um pouco de arroz com creme de ambrosia e nos sentamos à beira da estrada com este pequeno fogão, fervendo-o, compartilhando um com o outro e pedindo caronas. Assim que terminamos, teríamos polegares doloridos. Apenas todas essas memórias, existem tantas... Então eu gosto de fala sobre os Beatles porque foi mágico. As pessoas dizem: "Você acredita em mágica?" e eu digo "Eu preciso" e não quero dizer, Gandalf ou bruxaria ou esse tipo de coisa necessariamente. Para mim, é assim que a vida pode ser mágica, essas coisas que surgiram. Eu e John nos conhecendo, o fato de que nós dois já começamos a escrever pequenas músicas... eu disse a ele "Qual é o seu hobby?" eu disse: "Eu gosto de escrever" e ele disse "Oh, eu também". Você sabe, ninguém que eu já conheci tinha dito isso como resposta. E dissemos: "Bem, por que você não toca a sua música para mim e eu tocarei a minha para você" isso é muito incomum e acidental, o fato de que deveríamos nos conhecer e nos reunir.
E então, quando conseguimos um contrato de gravação, estávamos em Londres e percebemos que havia pessoas no Tin Pan Alley, perto do Charing Cross Road, que faziam isso da vida e que escreviam para as pessoas. E isso ficou muito emocionante. Então, se escrevêssemos algo que não estávamos usando, daríamos a Billy J Kramer ou Cilla Black. A coisa toda foi mágica. E acho que toda a história dos Neatles tem elementos disso a cada centímetro do caminho.
Com que frequência você ouve sua própria música? É sempre um tempo livre?
Não ouço com frequência e fico surpreendentemente feliz quando ouço algo meu no rádio. E quando ouço os meus e os remasters dos Beatles para checar a qualidade, sempre me faz ter uma feliz viagem pela memória.
Quando você percebeu que era um grupo?
Hamburgo. Nós éramos companheiros. Eu e John nos conhecíamos de antemão, desde quando entrei para o seu pequeno grupo, The Quarrymen, então éramos companheiros, mas não um grupo. E eu e George éramos companheiros, tendo feito tudo isso pedindo carona juntos, vivendo perto um do outro... Mas foi somente quando, como grupo, recebemos a reserva de Hamburgo que começamos a pensar assim. Estávamos morando um em cima do outro, por isso não nos distanciamos socialmente, vamos colocar dessa maneira. É socialmente aglomerado. Você estaria em um quarto, nós quatro, tentando encontrar um cobertor ou estaria no banco de trás da van no inverno gelado da Grã-Bretanha e o aquecimento acabou, então você teve que se deitar um em cima d outro... Este é o tipo de coisa que faz amigo das pessoas.
Acabei de ler o novo livro de Craig Brown sobre os Beatles. Eu sei que você diz que não costuma ler livros dos Beatles, mas você se envolveu com este?
Eu não vi esse, mas você está certo. Eu não os leio frequentemente, pois haverá um erro que me provocará.
Há uma grande história na nova biografia de John Entwistle, na qual ele lembra de apoiar os Beatles quando estava no The Who. Ele disse que os gritos abafavam tanto a música que você costuma cantar "It's been a hard day's cock". É verdade?
Nós frequentemente brincávamos com as letras, mas acho que essa é apenas uma lenda. Seria uma boa história, no entanto.
A pergunta de Alan Partridge: Qual é o seu álbum favorito dos Beatles: o vermelho ou o azul?
O branco!
Qual é o maior equívoco sobre você?
Oh Deus. Há muitos. Suponho que quando os Beatles terminaram, talvez houvesse um equívoco de que todos nós meio que nos odiávamos. O que eu percebo agora é que porque era uma família, porque era uma banda, as famílias discutem. E as famílias têm disputas. E algumas pessoas querem fazer isso e outras querem aquilo. Então eu acho que o que aconteceu depois disso.. a única maneira de eu salvar os Beatles e a Apple - e lançar Get Back de Peter Jackson, o que nos permitiu lançar o Anthology e todos esses grandes remasters de todos os grandes discos dos Beatles - foi processar a banda. Se eu não tivesse feito isso, tudo teria pertencido a Allen Klein. A única maneira que me foi dada para nos livrar disso foi fazer o que fiz. Eu disse "Bem, vou processar Allen Klein" e me dissram que não podia porque ele não fazia parte disso. "Você precisa processar os Beatles".
Bem, como você pode imaginar, isso foi horrível e me deu alguns momentos terríveis. Eu bebi demais de tudo. E foi uma loucura, nem eu sabia que era a única coisa a fazer porque não havia como salvá-lo para mim porque não havia como ter trabalhado tão duro por toda a minha vida e ver tudo isso desaparecer em uma nuvem de fumaça. Eu também sabia que, se conseguisse salvá-lo, estaria guardando para eles (o resto dos Beatles) também. Porque eles estavam prestes a dar. Eles amavam esse cara Klein. E eu estava dizendo: "Ele é um idiota"
"Sobre o que você está falando? Ele é ótimo"
E John dizia essa coisa clássica: "Quem é esse ruim não pode ser tão ruim"
E você diria: "John, ele pode ser...porque ele é um idiota"
Mas John estava muito encantado por ele, até que não estava.
Se você ler a história, chega um momento em que todos os caras se voltaram contra (Klein), mas eu tive que fazer isso. Então para responder à sua pergunta, porque eu tinha que fazer isso,eu acho que fui imaginado por ser o cara que acabou com os Beatles e o bastardo que processou seus companheiros. E, acredite, eu comprei isso. Essa é a coisa mais estranha. Era tão predominante que durante anos eu quase me culpei. Eu sabia que isso era estúpido e, quando eventualmente voltamos, eu sabia que era bobo, mas acho que gerou muitas pessoas que pensavam isso de mim. "O bastardo estúpido" Mas, vamos lá, cara, certamente havia coisas que não ajudaram. Lembro-me de ler um artigo, uma entrevista com Yoko, que, ok, ela era uma grande apoiadora do John, eu entendi, mas neste artigo ela diz: "Paul não fez nada. Tudo o que ele fez foi reservar estúdios." E eu vou tipo "Err? Não.." E então John fez essa famosa música "How Do You Sleep?" e ele diz "tudo que você fez foi "yesterday"... e eu estou dizendo "não cara". Mas então você ouve as histórias de vários ângulos e aparentemente as pessoas que estavam na sala quando John estava escrevendo isso, ele estava recebendo sugestões para a letra de Allen Klein. Então, você vê a atmosfera de "vamos pegar Paul. Vamos acertá-lo em uma música"... e essas coisas foram bastante dolorosas. Mas, ei, você sabe, construção de caráter...
Você falou um pouco sobre a depressão que experimentou após a separação dos Beatles. Todo o processo de navegação na fama e as pressões da indústria da música afetaram sua saúde mental?
Eu acho que sim. Mas, na verdade, eu apenas peguei para beber. Não havia muito tempo para ter problemas de saúde mental, era apenas, foda-se, está bebendo ou dormindo. Mas tenho certeza que sim, pois eram tempos muito deprimentes. É engraçado, lembro quando conheci Linda, ela se divorciou e tinha uma criança e morava em Nova York e teve que se defender sozinha. Ela ficou com depressão e eu lembro dela dizendo que tomou uma decisão. Ela disse "Você sabe o que? Não vou ter essa depressão porque se tiver, vou estar nas mãos de outras pessoas. E não vou permitir que isso aconteça". Então ela meio que se pegou como as alças da botas e disse: "Eu mesma preciso sair disso". E acho que foi isso que pude fazer para sair da depressão dizendo: "OK, isso é muito ruim e preciso fazer algo a respeito." Então eu fiz. E acho que é o meu jeito, quase sendo meu próprio psiquiatra. Você diz: "Isso não é legal. Você n]ao é tão ruim quanto pensa que é" e todas essas coisas. Então você começa a pensar "Ok"
Por exemplo, John dizendo "Tudo o que você escreveu foi 'Yesterday'". Não. Espere um pouco. Let it Be, Eleanor Rigby, Lady Madonna, pelo amor de Deus. E fiquei feliz em me contar tudo isso. Tem mais! Hey Jude, The Fool On The Hill, qualquer que seja. Eu acho que foi assim que consegui, me convencendo de que não era uma boa ideia ceder à minha depressão e às minhas dúvidas. Eu tive que procurar maneiras...
Mas este é um fenômeno comum. Lembro-me de conversar com Lady Gaga uma vez sobre algo que estávamos fazendo juntos - estou soltando todos os nomes! - e ela estava dizendo: "Bem, existe a auto-aversão". E penso: "Merda, essa é a primeira vez que ouvi alguém falar sobre isso". E ela estava no topo do jogo dela, muito popular e tudo o que ela estava fazendo era um sucesso, mas ela estava apenas falando sobre auto-aversão. E eu estou dizendo: "Eu meio que sei o que você quer dizer, mas não estou permitindo isso. Eu não estou tendo isso. Não é um caminho que eu quero seguir".
Mas você entende. Sempre que você escreve uma música, você diz: Isso é uma porcaria. Isso é terrível. Vamos lá." Então eu me chuto e digo: "Faça melhor. Se for terrível, melhore." E às vezes alguém aparece, alguém que você respeita e diz: "Não, isso é ótimo. Não se preocupe com isso" e então te mostra um lado que você não notou e então dirá: "Ah sim". Um exemplo clássico disso foi quando eu estava tocando Hey Jude para John e eu disse "O movimento que você precisa está nos seus ombros". Eu me virei para ele e Yoko, que estava atrás de mim e disse: "Não se preocupe, eu vou consertar isso". E John disse: "Não você não vai. Essa é a melhor linha nela". Mas se você não tem isso, às vezes pode ser: "O que estou fazendo é uma porcaria e minha vida não vale nada".
E eu digo às pessoas: "Deus, você sabe, se eu posso dizer isso". Bem estranho. Como artista, você costuma pensar: "Isso é bom? Isso é um lixo? Isso é um clichê?" Tenho certeza que, como escritor, é a mesma coisa. Suponho que, no final, você tenha que ir: "Você sabe o que? Este é o processo". Quero dizer, uma coisa boa é que eu me importo. Não estou apenas lançando besteiras o tempo todo. Estou tentando fazer coisas boas. Talvez você não consiga ter sucesso o tempo todo, mas eu adoro isso. É por isso que eu continuo.
Que comparações você faz entre a fama na década de 1960 e a fama agora?
Muitos. Nos anos 60, a fama era um jogo completamente diferente. Era novo, era inocente, era emocionante e sempre que alguém pedia um autografo você dizia: "Sim, deixe-me fazer dois!". Você só queria fazer isso. Então chegou um moento em que isso começou a passar, então você pensar: "Sim, ok, eu vou fazer o autógrafo". Mas então as pessoas vêm até você quando você está tendo um jantar privado ou algo assim e você pergunta: "Você poderia esperar até eu terminar de comer?". Começa a empalidecer e a fama começa a se tornar algo que não era tão atraente quanto era antes. Mas eu não gostaia de tentar ficar famoso agora, com a mídia social e outras coisas.
Muitas pessoas da minha família fazem o instagram e eu digo: "Não acredito que você esteja fazendo isso porque toda vez que você publicar algo, precisa pensar em algo inteligente para dizer". É a pior pressão da terra. Porque tudo o que você está fazendo é tirar uma foto do seu café da manhã e dizer: "Panquecas não são apenas para a terça-feira suja". Para mim isso não é divertido
Na verdade, eu tenho uma conta no instagram e ocasionalmente mergulho nela, mas não sou realmente eu. É minha equipe que faz isso. Eu gosto e gosto que eles façam isso, e quando eu mergulho, eu meio que gosto, especialmente quando algo importante acontece, como o aniversário de alguém ou alguém morreu...
Lembro-me de uma vez que jantei com Gwyneth Paltrow e ela perguntou se eu tinha uma págicna no Facebook e eu disse que tinha, mas não olhava muito. E ela olhou para mim com horror e disse: "Isso pode ser muito perigoso" e eu disse: "Bem, acho que pode ser, mas simplesmente não posso ser incomodado". Tudo isso, eu mergulho nisso, mas realmente não me atrai. Eu prefiro ir para um canto e tentar escrever uma música.
Então a fama hoje em dia é grande jogada de bola, onde todas essas questões entram em jogo e eu não gostaria de tentar obter mais hits do que Beyoncé ou mais do que Rihanna. Eu não gostaria de jogar este jogo.
Eu só não quero ter que me envolver tanto: "Ok pessoal. Eu estou em um restaurante. Este restaurante se chama, você sabe, Quaglino's e eu vou comer isso". Por que eu iria querer contar a alguém onde eu estava? Por que eu iria querer dizer a eles o que estou comendo? Eu sou o oposto. Não quero que as pessoas saibam e não quero que saibam o que estou comendo. Isso é privado, caso contrário, você não tem nenhuma vida privada. Para mim, estou feliz que tenha acontecido nos dias inocentes da década de 1960. Não era tão inocente, mas o ângulo da fama era. Foi emocionante ficar famoso, mas depois passa um pouco e quando você é famoso há tanto tempo quanto eu, às vezes é uma emoção e às vezes é um incômodo. Mas eu tenho estratégias. Eu sou uma daquelas pessoas que - choque,horror - não faço fotos. Você está andando na rua e alguém diz: "Paul! Paul!" e eles estão pegando no bolso e você sabe o que estão fazendo: estão pegando o iPhone. E eu digo: "Não, desculpe, não faço fotos" e depois direi: "Espero que você não se importe. Eu vou conversar com você". Depois, passo cinco minutos com eles, explicando que, se eu faço fotos de repente não sinto como eu. Eu me sinto como essa celebridade famosa. E você sabe o que eu sempre digo? Eu digo que isso me lembra o sul da França - venha e tire uma foto sua com o macaco. De repente eu sou isso. Eu tenho que ser eu mesmo.
O que você aprendeu trabalhando com Kayne West?
Existem muitas maneiras de se fazer um álbum. Ele faz a curadoria de todas as ideias e as reúne, geralmente com grande sucesso.
E o que você aprendeu trabalhando com a Rihanna?
Que mesmo alguém extremamente talentoso pode ser uma garota muito legal.
Você não tem medo de se mostrar em público, não é?
Quando eu era criança, entrava em um ônibus, fazia três ou quatro paradas e descia e olhava em volta. Lembro-me de anos depois, George Harrison me disse: "Você ainda vai de ônibus?" e eu disse: "Sim. Eu gosto disso, Acho isso muito aterrador. E eu realmente gosto disso. Eu também gosto de um bom carro e também gosto de dirigir. Mas há algo sobre isso, ser comum... quero dizer, eu sei que não posso ser comum, de jeito nenhum - sou famoso demais para ser comum - mas, para mim, esse sentimento por dentro, de me sentir ainda, é muito importante.
Uma vez fui a Nova York de Long Island no ônibus que eles chamam de Jitney. Demora cerca de três horas. E eu estava adorando porque tinha um longo livro que estava tentando terminar - era um Dickens, Nicholas Nickleby. Eu estava realmente interessado nisso e queria algum tempo para lê-lo. Então, estou no Jitney e quando as pessoas vieram e se sentaram ao meu lado, começaram a falar comigo e eu disse: "Espero que não se importe, mas estou tentando terminar este livro". De qualquer forma, o Jitney parou em Nova York, a apenas alguns quarteirões da onde eu estava indo, então pensei em pergar um ônibus no resto do caminho. Surpreendentemente, eu tinha a mudança certa, então peguei o próximo ônibus. Quando o fiz, percebi que todos haviam me notado, mas todos estão sendo legais e não estavam dizendo nada. Eles são todos nova-iorquinos, olhando para a frente, embora eu saiba que eles notaram que eu entrei no ônibus. Então essa mulher negra disparou na parte de trás do ônibus: "Você é o Paul McCartney?" e eu disse: "Sim, sou eu". E ele disse: "O que você está fazendo neste ônibus?" e eu disse: "Por que você não para de gritar e vem se sentar ao meu lado?" e você poddia ver os ombros de todos pesando. Eles estão adorando isso. Ela me perguntou para onde eu estava indo. Eu descobri que ela estava indo para o centro da cidade para ver sua irmã e acabamos tendo uma conversa adorável. É por isso que gosto de uma conversa apropriada. Sendo comum. Eu amo isso. Significa muito para mim - talvez muito para mim. Eu não gostaria de entrar no ônibus no meio e me anunciar: "Olá, é o Paul McCartney! O que você pensa de mim?". Eu não poderia fazer isso mais do que voar.
Confira as fotos aqui
Tradução por: mccartneywho
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